Gard Zikoss
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 monter des baffles bass

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MM²
chantal goya du metal
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MessageSujet: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeLun 11 Juin - 16:08

hello Smile

j'aimerai me constuire ce monstre
http://www.thomann.de/fr/orange_obc410.htm
enfin monter un truc qui lui ressemble avec le même principe.
le guitariste du groupe adore ça d'ailleurs il a monter lui même s'est têtes d'amplis et ses baffles pour guitare.
question siouplé, à parta le fait de commander les composants ... qq1 sait ou je pourrai avoir le schéma ? et est ce la seule chose chiante à trouver ?
merci pour vos réponses Smile
PS : à part le fait que ça va être du fait maison mais je pense que ça va revenir moins cher (du moins j’espère )
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeLun 11 Juin - 17:25

Construire un baffle c'est pas super difficile, un caisson c'est jamais que 6 morceaux de bois, 8 coins de protection en acier(ou plastique) et une plaque a l’arrière pour les prises jack.

La ou ça se complique c'est pour la pose du tolex et surtout un baffle est étudié pour avoir un fonctionnement précis avec des hp précis, le volume du baffle est calculé précisément en fonction de la taille des Hp ect...et ça a moins de trouver un schéma d'un baffle performant c'est le plus difficile a réaliser.

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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeLun 11 Juin - 17:46

La construction de cab pour guitare n’est pas très compliquée (pour avoir moi aussi un peu œuvrer par 6 fois [4 cabs 2x12 et 2 cabs 1x12]) un peu de matos de menuisier un peu de rigueur et quelques heures de boulots. Dans le domaine de la guitare c’est très simple et cela ne nécessite aucun composant particulier car il n’y a pas de filtre puisque le HP a une bande passante adaptée et parfaitement accidentée (contrairement à une enceinte de sono).

Pour le caisson en question, il peut y avoir un filtre. Cela sera fonction de la technologie du tweeter. SI tu n’es pas pressé, je peux me renseigner et te tenir au ju. Si filtre il y a, il sera toujours possible de le fabriquer simplement.
SI tu souhaite avoir un clone d’un modèle particulier, le top est de le louer pendant 1 week end et tu l’auscultes discretos afin de récupérer les dimensions exactes et les caractéristiques des HP.

Pour info, Vendredi les deux cabs que j’avais (qui ne sonnent d’ailleurs que quand on pousse réellement l’ampli, et ce qui était loin d’être le cas ce soir là Evil or Very Mad ) sont fait mains il y a déja 6 ans.

A ton service …Wink
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeLun 11 Juin - 17:54

Tu devrais aussi regarder du coté de l'occasion, un baffle pour basse tel que le Orange c'est un peu différent d'un baffle guitare.
Tu peux trouver un baffle isobarique comme le petit Orange sp 212 qui fait lui aussi 600 watts.

Il y a des forums spécialisés qu traitent du sujet, il y a des formules de calcul précises pour ne pas faire n'importe quoi et monter un baffle au hasard et finalement avoir un rendu pire qu'un harley benton.

EDIT :
Exemple de formules trouvées sur un site:

Règles de calcul avec plusieurs HP :

Quand il y a plusieurs haut-parleurs côte à côte, le volume total est celui d'un haut-parleur, multiplié par le nombre de haut-parleurs.
Si vous avec 37.5 L pour un haut-parleur et que vous souhaitez en monter quatre, le volume sera 4 x 37.5 = 150 L.

Quand il y a deux haut-parleurs en push-pull (Isobarique) le volume total est celui d'un haut-parleur, divisé par deux.
Si vous avez 37.5 L pour un haut-parleur, vous aurez 37.5 / 2 = 18.75 L pour deux haut-parleurs en push-pull (Isobarique).

Dans les deux cas, la fréquence d'accord pour un haut-parleur n'est pas modifiée.
Si vous avez FB = 42.267 Hz pour un haut-parleur dans 37.5 L, vous aurez aussi FB = 42.267 Hz pour quatre haut-parleurs côte à côte dans 150 L, ou pour deux haut-parleurs en push-pull (Isobarique) dans 18.75 L.

Le haut-parleur équivalent devra obtenir ce résultat...

Variation des paramètres :
Dans le cas de deux HP monté en façade, VAS et Sd sont multipliés par 2, Re et Le sont divisés par 2, B.L et Mms sont recalculés.
Dans le cas de deux HP en push-pull (Isobarique), VAS est divisé par 2, Sd ne change pas, Re et Le sont multipliés par 2, B.L et Mms sont recalculés.

Il faut noter que Mms est composé de Mmd qui est la masse de la membrane et de Mmrd qui est la masse mécanique du rayonnement frontal.
Mms = Mmd + Mmrd.

Dans le cas d'un push-pull (Isobarique), nous avons deux Mmd et un Mmrd. S'ajoute a cela la masse d'air entre les cônes.
Il est possible d'avoir deux Mms, avec un montage correct des haut-parleurs.
La base de données considère que l'on est dans ce dernier cas, avec un montage mécanique des haut-parleurs tel que la masse d'air emprisonnée entre les membrane soit égale exactement à un Mmrd. (C'est quand même plus simple au niveau des calculs...)

Pascal m'a envoyé une copie d'écran de ce que j'ai compris être le mode d'emploi du logiciel du commerce DPC.
Le tableau est exactement ce que je propose. Par "acoustical", "series", je comprends push-pull (Isobarique).


C'est ici:
http://petoindominique.fr/html/parallele.htm
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeLun 11 Juin - 18:25

wow Shocked
je vais me torcher la gueule avant de prendre des notes de tout ça !!
entk merci bcp les gars c'est très sympa de votre part !
@jlvlead, ok chef je vais attendre ton retour avec impatience Smile
@papyboyington, merci bcp pour les infos précieuse !

merci encore bounce
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeLun 11 Juin - 18:45

Attention le calcul d’un volume d’un cab qui devra avoir du haut rendement dans les basses se calcule fonction de QTS, Vas, fc, Vb ….qui sont des caractéristiques des HP et d’autres facteurs fonction de la nature du cab, fermé, bass reflex …

Donc tant que tu n’as pas ces informations ne t’aventure pas à de l’impro…

Un cab de guitare n’impose pas le respect de ces paramètres car on ne recherche que très rarement une efficacité dans le bas du spectre.

Mais ne te bille pas, si tu prends les mêmes HP que ceux installés dans ton cab de tes rêves, tu respecte les dimensions, l’épaisseur du bois, les caractéristiques du filtre (si filtre il y a) et tout roule sans le moindre calcul… après si la compréhension des mécanismes internes de ce que tu construits t’intéresse, évidement la lecture de traités sur le desgin des cab est sympa (dans ce cas je pourrais te conseiller quelques ouvrages high level que j'ai en stock chez moi Wink )
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeMer 20 Juin - 9:05

Alors tu en es ou de tes recherches ???
J'ai un peu regardé les tarifs pour construire un baffle sois même:

le prix du (des) Hp(s) a 90 euros le hp
le prix du tolex a 45 euros le mètre
le grillcloth 30 euros prix moyen
le cout du contreplaqué 65 euros le m2 pour du 22mm d'épaisseur (ce qui est loin d’être assez épais)
cable electrique 10 euros
prise jack 5 euros...speakon c'est plus cher...
poignées 10 euros si elles sont en plastique ...

On est largement a plus de 200 euros pour un produit non fini avec un seul hp et on n'est pas sur qu'il sonne correctement ni même qu'il soit esthétiquement réussi (le tolex c'est une galère a coller et a tailler pour avoir des angles propres) a toi de voir si tu trouves ça intéressant, mais a moins d’être un grand bricoleur avec du bon matériel a ta disposition, cela me semble risqué pour un résultat trés incertain...

Hartke fait du 4x10 a 288 euros neuf Peavey aussi ect...j'imagine qu'en occasion pour le même prix tu as du matos largement supérieur en qualité.
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeMer 20 Juin - 17:38

papyboyington a écrit:
...J'ai un peu regardé les tarifs pour construire un baffle sois même:
... On est largement a plus de 200 euros pour un produit non fini ...pour un résultat trés incertain...
Encore une fois le grand maitre incontestable du savoir universel démontre que mes propos ne sont que futilités non réfléchies et que mon expertise nourrie de nombreuses années d’expérience n’est rien face à de telles évidences… j’en suis fatigué, je me retire… pour plus d’infos cher MM2, me contacter en MP…
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeMer 20 Juin - 21:04

jlvlead a écrit:
papyboyington a écrit:
...J'ai un peu regardé les tarifs pour construire un baffle sois même:
... On est largement a plus de 200 euros pour un produit non fini ...pour un résultat trés incertain...
Encore une fois le grand maitre incontestable du savoir universel démontre que mes propos ne sont que futilités non réfléchies et que mon expertise nourrie de nombreuses années d’expérience n’est rien face à de telles évidences… j’en suis fatigué, je me retire… pour plus d’infos cher MM2, me contacter en MP…

cheers
2 possibilités a cette réaction:
-tu es psy (bipolaire peut être ???)
-tu es illettré !!!???

Parce que je ne vois pas ce qui peu objectivement motiver une telle agressivité affraid
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeMer 20 Juin - 21:45

papyboyington a écrit:
...2 possibilités a cette réaction:
-tu es psy (bipolaire peut être ???)
-tu es illettré !!!???
...
Jusqu’à présent nous sommes toujours restés courtois et jamais il n’y a eu d’insultes. Là tu semble franchir une ligne, chose que je n’aurais jamais faite. Je ne vais donc pas perdre mon temps à justifier quoi que ce soit, car, non seulement je n’ai rien à te prouver, mais quoi que l’on puisse dire, tu seras toujours convaincu de ce que tu affirmes. Ainsi je continuerai de mon côté à répondre aux interrogations des forumeurs et ce, à l’unique condition que mes compétences et mon expérience me le permettent. Quand je ne sais pas de quoi il en ressort, je la ferme et je joue l’humilité. De ton côté fais ce que bon te sembles, cela m’importe guère. Si tu as des choses à me dire n’hésites pas au MP cela évitera de polluer le thread en cours.

=====
En ce qui concerne le cab de MM2, mon offre est toujours valable, si tu souhaites des infos, voire même un coup de main pour le faire,… n’hésites pas Wink
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeJeu 21 Juin - 20:08

Les tarifs que je vois ici et là sur les matières premières, qui plus est pour du matériel bas de gamme, ne plaident pas en faveur d'un rapport qualité prix exceptionnel !
Une fois de plus tu as la gachette facile, mais tu n'as aucun argument a avancer .

C'est bien joli d'ouvrir ta gueule pour ne rien dire et finir en disant que tu n'as rien a prouver, mais donnes nous plutôt des tarifs pour construire un cab, fais un effort, participe un peu, fais nous profiter de ton expérience, il ne suffit pas de dire a qui veut bien l'entendre que la tienne est supérieure a celle des autres et puis finalement passer en MP, fais profiter la communauté si tu as des compétences (même si tu étais a coté de la plaque au début du sujet, tu t'es bien rattrapé ensuite...jusqu’à ton pétage de plomb en fait !!! ).

Allez j'attend de voir avec impatience a quel prix tu peux nous sortir un BON baffle pour BASSE fait maison, a moins de 200 euros je n'y arrive pas, mais j'ai probablement mal cherché. Wink

Pour finir sache que sur un forum il vaut mieux lire plusieurs fois les messages, avant de poster quoi que ce soit il faut chercher a savoir si il y a du 1er degré, voir du 3eme degré dans ce qui est écris, tout ceci afin d’être sur de ne pas répondre a coté et de bien avoir compris, et puis les relations n'en sont que meilleures par la suite, c'est plus convivial en fait, parce qu'aprés tout on est entre amis non ??? ...bon c'est sur c'est pas simple pour un musicien, mais il y en a beaucoup qui y parviennent assez bien Razz

EDIT:
Tiens un tarif pas mal pour un Hp :
Un petit Celestion en promo a 57 euros pour du 10" 200 watts sous 8ohms malheureusment pas dispo en stock chez sono vente : http://www.sonovente.com/celestion-bl10-200x-amplis-baffles-basse-p28878.htm
Un autre 10", a 40 euros, en stock, mais seulement 100 watts sous 8 ohms : http://www.sonovente.com/celestion-bl10-100x-amplis-baffles-basse-p28875.htm

fdp a rajouter en plus bien sur.
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeJeu 21 Juin - 22:29

explications part MP a present SVP
retour au sujet merci Wink
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeVen 22 Juin - 5:32

bobby a écrit:
explications part MP a present SVP
Ce que j’ai invité à faire dans mon message précédent mais en vain…
bobby a écrit:
retour au sujet merci Wink
Je n’hésiterais pas à répondre aux interrogations de mm2 s’il le souhaite par MP, mais je me retire de ce thread.. je n’ai rien à partager avec une personne qui ose l’insulte sur un forum dont vous connaissez mon attachement et mon implication dans le respect des individus.

Désolé bobby pour tout ce bruit Wink
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeVen 22 Juin - 21:04

Citation :
j'aimerai me constuire ce monstre
Fais-toi plaisir, en plus d'être formateur tu en tireras de la fierté Wink
Citation :
PS : à part le fait que ça va être du fait maison mais je pense que ça va revenir moins cher (du moins j’espère )
N'espère plus, le système est fait pour qu'une infime minorité d'esclavagistes ruinent la santé d'une majorité de pauvres au profit d'une minorité plus importante que la première qui se bande les yeux Mad Le quidam n'a plus qu'un seul choix : consommer ou ne pas se réaliser Mad
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeSam 23 Juin - 22:22

hello,
merci pour toutes vos réponses.
apres mûre réflaxion, je crois que ca va me revenir +/- 50€ moins chère
j'en ai parlé à mon guitariste qui se fabrique lui même ses bordels et on a fait une estimation. rien que pour les HP j'en ai pour 130€ l'unité (X4) ça fait dans les 500 + le reste et le temps je suis déjà dans les 700 Smile
je crois que je vais attendre une belle occaz pour m'acheter mon orange de rêve Smile
entk merci bcp les gars pour vos réponses cheers
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeVen 29 Juin - 11:59

MM² a écrit:
apres mûre réflaxion, je crois que ca va me revenir +/- 50€ moins chère
j'en ai parlé à mon guitariste qui se fabrique lui même ses bordels et on a fait une estimation. rien que pour les HP j'en ai pour 130€ l'unité (X4) ça fait dans les 500 + le reste et le temps je suis déjà dans les 700 Smile
je crois que je vais attendre une belle occaz pour m'acheter mon orange de rêve Smile
entk merci bcp les gars pour vos réponses cheers

Ce fut un plaisir, d'autant que tu confirmes ce qui me paraissait être une évidence Very Happy

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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeMar 3 Juil - 5:12

Pour ma part, construire de ses mains peu être aussi intéressant, ( en faisant abstraction du prix et du temps passé bien sur ) .

Mais déjà se renseigner permet de comprendre "comment ça marche" et de pouvoir plus facilement trouver le type de son qui nous convient. Bravo pour ta démarche.

Quant-à moi je ne peut pas beaucoup t'aider, ... pas assez calé en la matière . dsl. Embarassed








Hs: dommage de voir deux gas que je respecte se brouiller ... j'espère qu'ils vont rapidement pouvoir passer par dessus tout ça. Wink
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MessageSujet: Re: monter des baffles bass   monter des baffles bass Icon_minitimeMar 3 Juil - 10:56

Bopapa a écrit:
dommage de voir deux gas que je respecte se brouiller ... j'espère qu'ils vont rapidement pouvoir passer par dessus tout ça. Wink
+1 Wink Wink
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